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            [汽車資訊] 中國人壽一次性采購538輛一汽豐田卡羅拉用于查勘

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            發表于 2019-9-1 21:06 超大游擊隊員 | 只看該作者
            lixiang3248 發表于 2019-9-1 01:17
            基于TNGA平臺的新一代卡羅拉燃油自動版,按不同配置區分,百公里油耗(綜合工況)水平在5.5~5.7L升之間 ...

            看了你的發言,我不相信1.2T的卡羅拉油耗能做到五點幾,我查了小熊油耗,1.2T的配CVT油耗是7.09,逸動1.4T雙離合的是7.12。
            有的東西別吹太過了,沒意思。
            目前的趨勢是各家的油耗差距總體是趨小的
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            發表于 2019-9-1 21:18 超大游擊隊員 | 只看該作者
            flyflyvincent 發表于 2019-9-1 21:02
            臺積電很強的,工藝上三星英特爾在它那都只能吃屁,啥美光海力士就更別提,臉都露不了,比umc強不了多少 ...

            我們需要日本品牌啊,類似于白家電。
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            發表于 2019-9-1 21:21 超大游擊隊員 | 只看該作者
            顏射 發表于 2019-9-1 21:00
            紅旗三大件不是抄就是買

            嗯請找出來紅旗發動機1.8t/2.0t/3.0s/4.0t/v12原型來,請找出來中國自主品牌三大件有那個不是買就是抄作業的,行不行??說的好像亞洲有幾個廠家可以不靠引進別人技術搞自主了。
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            發表于 2019-9-1 21:21 超大游擊隊員 | 只看該作者
            flyflyvincent 發表于 2019-9-1 20:48
            半導體生產工藝不是有光刻就了事,也不是技師工程師能研發的,需要R&D研發人員,這些人都不在國內,他們 ...

            誰在中國生產東西就帶來啥工藝,還有一開始說的是人家不賣機器。
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            發表于 2019-9-1 21:23 超大游擊隊員 | 只看該作者
            flyflyvincent 發表于 2019-9-1 20:42
            按理是,但毛衣戰惡話的話交不了貨也可能啊,昔年美男子改不是類似事件不了了之咯。

            和平珍珠項目東西給了,分手事后給的,這個公開的但是宣傳部門春秋筆法飄沒了。
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            發表于 2019-9-1 21:23 | 只看該作者

            RE: 中國人壽一次性采購538輛一汽豐田卡羅拉用于查勘

            flyflyvincent 發表于 2019-9-1 21:02
            臺積電很強的,工藝上三星英特爾在它那都只能吃屁,啥美光海力士就更別提,臉都露不了,比umc強不了多少 ...

            日本在半導體上有個屁的工藝,日本本土找不到中芯國際這么先進的代工廠,一家都沒有。日本最強的東芝,汽車電子最強的瑞薩都不如中芯國際。
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            發表于 2019-9-1 21:30 超大游擊隊員 | 只看該作者
            超大需要好聽話 發表于 2019-9-1 18:11
            自主品牌的發動機燃油系統離開了外資企業自己玩不轉吧?

            都合資了,都是國內企業搞,用不著和芯片找國外設計公司開發,也用不著走公版架構,那么多發動機隨便借鑒一下就行。
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            發表于 2019-9-1 21:34 超大游擊隊員 | 只看該作者
            china-清火 發表于 2019-9-1 21:21
            誰在中國生產東西就帶來啥工藝,還有一開始說的是人家不賣機器。

            去年解禁吧,反正以前國內企業買不到高端機型,現在也沒有。拿人的當自己的就像拿人在國內生產的自變當自己的一樣自欺欺人。
            工藝和光刻機兩回事,開發工藝是機器幾倍的投入,誰建個工廠還送工藝給你啊想好事呢。
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            發表于 2019-9-1 21:42 超大游擊隊員 | 只看該作者
            flyflyvincent 發表于 2019-9-1 21:34
            去年解禁吧,反正以前國內企業買不到高端機型,現在也沒有。拿人的當自己的就像拿人在國內生產的自變當自 ...


            在之前我們也沒說要下單啊,我們之前也就是折騰20納米以上技術吧?好像也就是前兩年挖墻角后才進步到了量產16/12和未來實驗性生產7納米。那些技術也用不著先進光刻機
            最具影響力軍事論壇-超級大本營軍事論壇歡迎你!超然物外,有容乃大。
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            發表于 2019-9-1 21:42 超大游擊隊員 | 只看該作者
            唐吉張居正 發表于 2019-9-1 21:23
            日本在半導體上有個屁的工藝,日本本土找不到中芯國際這么先進的代工廠,一家都沒有。日本最強的東芝,汽 ...

            它們放棄了代工這攤,內存flash全放棄,只留了芯片設計一攤。
            芯片代工追新工藝投入太大霓虹覺得沒必要,畢竟技術都在盟國手里。
            半導體上的實力霓虹還有,光學設計和加工精度水準也比國內強多了。
            看著它不順眼就黑沒啥意思。
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            發表于 2019-9-1 21:54 超大游擊隊員 | 只看該作者
            china-清火 發表于 2019-9-1 21:42
            在之前我們也沒說要下單啊,我們之前也就是折騰20納米以上技術吧?好像也就是前兩年挖墻角后才進步到了量 ...

            以前就不賣下啥單啊,沒解禁前高端機3400 2000就就不在供貨目錄上,怎么下單?
            至于國內的14,一家28營收是個位數企業的宣傳,誰信誰用唄,華為有錢又愛國,讓它撤單臺積電支持自主企業吧。
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            CDer:000366371
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            發表于 2019-9-1 22:18 | 只看該作者

            RE: 中國人壽一次性采購538輛一汽豐田卡羅拉用于查勘

            水一樣的風兒 發表于 2019-9-1 09:33
            國產車最缺的就是這兩個特性。應該叫自主品牌

            同意。如果手動擋國產車,還好。自動擋的還差一籌。
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            CDer:001115915
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            發表于 2019-9-1 22:34 超大游擊隊員 | 只看該作者
            唐吉張居正 發表于 2019-9-1 18:33
            再和你說一遍,奇瑞是中國第一家自主研發成功國產ems的廠家,中國有個叫伯特利的汽車配件廠,你自己去看 ...


            奇瑞瑞虎8跟星途還是用博士EsP,,,上次爆光那個配置用的是棒子Esp還被水軍黑了。。什么伯特利真那么好~怎么奇瑞還要用BOsH車身穩定系統呢?。。

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            CDer:000790604
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            發表于 2019-9-1 22:37 超大游擊隊員 | 只看該作者
            chujun2007 發表于 2019-9-1 22:18
            同意。如果手動擋國產車,還好。自動擋的還差一籌。

            好幾年前,老家鄰居買了臺奇瑞a3跑黑車。10萬公里的時候,異響啊,小毛病很多。立馬換了個悅動。
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            CDer:000982819
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            發表于 2019-9-1 22:45 超大游擊隊員 | 只看該作者
            唐吉張居正 發表于 2019-9-1 16:04
            國人不愛國產車,在19年的今天已經不是什么技術問題,因為罵國產的人從來不開國產,也不關心國產。日本韓國 ...

            本地小混混開國產車的還挺多的,尤其哈佛H6
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            CDer:001118025
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            發表于 2019-9-1 23:28 超大游擊隊員 | 只看該作者
            唐吉張居正 發表于 2019-9-1 17:46
            中國的卡車用的那么厲害,有誰聽過中國卡車不耐操的?有哪個國家的卡車工業很強,轎車非常差的?你們以為給 ...

            超載水平世界第一
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            CDer:001118025
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            發表于 2019-9-1 23:31 超大游擊隊員 | 只看該作者
            唐吉張居正 發表于 2019-9-1 21:23
            日本在半導體上有個屁的工藝,日本本土找不到中芯國際這么先進的代工廠,一家都沒有。日本最強的東芝,汽 ...

            能造可用的光刻機,雖然現在已經落后了
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            CDer:000323209
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            發表于 2019-9-2 00:15 超大游擊隊員 | 只看該作者
            愛的回歸線 發表于 2019-9-1 11:43
            雙擎卡羅拉這樣的不插電混動是否符合查勘車的使用要求?

            符合啊,但是,注意是但是,領導會考慮自動擋加混動比手動擋貴的那部分得開多少年才能把油費的差價補回來
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            發表于 2019-9-2 00:16 超大游擊隊員 | 只看該作者
            愛的回歸線 發表于 2019-9-1 11:43
            雙擎卡羅拉這樣的不插電混動是否符合查勘車的使用要求?

            符合啊,但是,注意是但是,領導會考慮自動擋加混動比手動擋貴的那部分得開多少年才能把油費的差價補回來
            最具影響力軍事論壇-超級大本營軍事論壇歡迎你!超然物外,有容乃大。
            CDer:000891878
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            發表于 2019-9-2 00:41 | 只看該作者

            RE: 中國人壽一次性采購538輛一汽豐田卡羅拉用于查勘

            廣播電大文科生 發表于 2019-8-31 22:16
            卡羅拉還是貴,起碼是自主車的2倍價格吧?質量好不了2倍吧?

            沒有兩倍這么夸張吧,都是最低配的話,大概也就貴30%~50%。除非你拿卡羅拉雙擎高配與自主的中低配那么是有兩倍。
            ·
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            發表于 2019-9-2 00:47 | 只看該作者
            本帖最后由 free-uk 于 2019-9-2 01:24 編輯

            一次采購538輛卡羅拉,這可以沖大成本合理減稅。廣東沿海好多企業也是一次采購一百幾十輛車上公司戶后發給工作幾年的員工當福利,前提是平時車輛使用費自己開支,還要義務每個月拿兩千元的超市,費用等消費發票開公司抬頭純拿回公司作帳不給予報銷。
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            CDer:001067451
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            發表于 2019-9-2 06:02 超大游擊隊員 | 只看該作者
            flyflyvincent 發表于 2019-9-1 21:54
            以前就不賣下啥單啊,沒解禁前高端機3400 2000就就不在供貨目錄上,怎么下單?
            至于國內的14,一家28營 ...

            以前好像也賣,只不過我們技術不行,買回來也用不了,反正荷蘭人那邊說可以賣中國市場,國內芯片工藝感覺還是弱點,因為就說人家不賣你機器而不是談自己工藝水平。
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            發表于 2019-9-2 06:05 超大游擊隊員 | 只看該作者
            唐吉張居正 發表于 2019-9-1 17:46
            中國的卡車用的那么厲害,有誰聽過中國卡車不耐操的?有哪個國家的卡車工業很強,轎車非常差的?你們以為給 ...


            日本。。。。現在日本是乘用車厲害,商用車不行。
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            CDer:001090259
            144
            發表于 2019-9-2 07:29 超大游擊隊員 | 只看該作者
            china-清火 發表于 2019-9-2 06:02
            以前好像也賣,只不過我們技術不行,買回來也用不了,反正荷蘭人那邊說可以賣中國市場,國內芯片工藝感覺 ...

            真不是你說那樣,受控產品有目錄,廠家辦事處的人絕對不許說不賣你或解釋原因,就是沒這產品。具體到asml是解禁后它才說一視同仁。
            其實什么高技術產品廠家自己都想賣,它沒那么強意識形態,甚至還會幫游說讓自己產品不在目錄上呢。
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            CDer:000163722
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            發表于 2019-9-2 08:07 超大游擊隊員 | 只看該作者
            這個事其實應該政府問責,而不是輿論發酵

            其實大家都知道日本車比自主車好

            但是政府央企本身就應該承擔起汽車市場導向的責任

            這次這個事,按企業經營角度講,沒有任何問題,還節省成本。但是從另一個角度講,人壽領導缺乏黨性,缺乏政治敏感性是跑不掉的。
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            CDer:001067451
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            發表于 2019-9-2 08:09 超大游擊隊員 | 只看該作者
            flyflyvincent 發表于 2019-9-2 07:29
            真不是你說那樣,受控產品有目錄,廠家辦事處的人絕對不許說不賣你或解釋原因,就是沒這產品。具體到asml ...

            荷蘭人一直說可以賣吧。
            最具影響力軍事論壇-超級大本營軍事論壇歡迎你!超然物外,有容乃大。
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            發表于 2019-9-2 08:10 超大游擊隊員 | 只看該作者
            陰影月影 發表于 2019-9-2 08:07
            這個事其實應該政府問責,而不是輿論發酵

            其實大家都知道日本車比自主車好

            大哥沒必要上升到政治高度……你這樣子說,不就是韓國現代強迫韓國社會采購雅科仕。。。
            最具影響力軍事論壇-超級大本營軍事論壇歡迎你!超然物外,有容乃大。
            CDer:000163722
            148
            發表于 2019-9-2 08:18 超大游擊隊員 | 只看該作者
            china-清火 發表于 2019-9-2 08:10
            大哥沒必要上升到政治高度……你這樣子說,不就是韓國現代強迫韓國社會采購雅科仕。。。

            這事,其實就是政治敏感性問題
            這又不是經濟問題,從經濟上講是沒問題的
            又不能直接把豐田車從采購目錄上去掉。
            那你說這是什么問題?

            連美國都知道政府部門人員不能用華為中興手機
            中國留學生不允許進入美國高科技專業學習。

            你覺得是上綱上線,但是從目前的國際形勢看,我們的對手比我們搞得更溜啊
            最具影響力軍事論壇-超級大本營軍事論壇歡迎你!超然物外,有容乃大。
            CDer:001067451
            149
            發表于 2019-9-2 08:25 超大游擊隊員 | 只看該作者
            陰影月影 發表于 2019-9-2 08:18
            這事,其實就是政治敏感性問題
            這又不是經濟問題,從經濟上講是沒問題的
            又不能直接把豐田車從采購目錄 ...

            啊,韓國現代公司也是這樣子想的。然后全民買單現代生產的雅科仕。外加保險公司買的大眾車用不用批判一下?保險公司買國產車有啥政治敏感的?
            最具影響力軍事論壇-超級大本營軍事論壇歡迎你!超然物外,有容乃大。
            CDer:001128695
            150
            發表于 2019-9-2 09:19 | 只看該作者

            RE: 中國人壽一次性采購538輛一汽豐田卡羅拉用于查勘

            廣播電大文科生 發表于 2019-8-31 22:50
            現在自主車發動機開幾十萬公里沒問題,短板是變速箱,配手動擋就行了,壽命超卡羅拉的cvt幾倍,還便宜, ...

            你真是太高看國產車,這樣的高強度使用,要保證不大規模出問題,真的只有像捷達,卡羅拉才能保證。國產的品控,質量不穩定,如果抽風起來,一批次整個停庫維修,大單位承受不起這樣的外勤真空。
            最具影響力軍事論壇-超級大本營軍事論壇歡迎你!超然物外,有容乃大。
            CDer:001049617
            151
            發表于 2019-9-2 09:20 超大游擊隊員 | 只看該作者
            陰影月影 發表于 2019-9-2 08:18
            這事,其實就是政治敏感性問題
            這又不是經濟問題,從經濟上講是沒問題的
            又不能直接把豐田車從采購目錄 ...

            呵呵,一汽豐田企業在中國。工商注冊地在中國,中方股比占大頭。然后企業養活了上上下下幾萬工人算上供應鏈幾十萬,背后就是幾十萬個家庭幾百萬人。

            政治敏感性?再敏感有利稅敏感,有就業敏感?
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            發表于 2019-9-2 10:39 超大游擊隊員 | 只看該作者
            flyflyvincent 發表于 2019-9-2 07:29
            真不是你說那樣,受控產品有目錄,廠家辦事處的人絕對不許說不賣你或解釋原因,就是沒這產品。具體到asml ...

            你合資建廠,英特爾,AMD,三星,LG不就完了
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            CDer:000163722
            153
            發表于 2019-9-2 10:52 超大游擊隊員 | 只看該作者
            china-清火 發表于 2019-9-2 08:25
            啊,韓國現代公司也是這樣子想的。然后全民買單現代生產的雅科仕。外加保險公司買的大眾車用不用批判一下 ...

            如果保險公司是私人的,他買啥都沒問題啊
            所以問題不在于他是不是保險公司,在于他是央企
            你們既然可以批判中石油在新疆買路虎,為啥不能批判人壽買卡羅拉?
            最具影響力軍事論壇-超級大本營軍事論壇歡迎你!超然物外,有容乃大。
            CDer:001067451
            154
            發表于 2019-9-2 10:53 超大游擊隊員 | 只看該作者
            陰影月影 發表于 2019-9-2 10:52
            如果保險公司是私人的,他買啥都沒問題啊
            所以問題不在于他是不是保險公司,在于他是央企
            你們既然可以 ...


            啊,從來都沒有批判過中石油買路虎,勘探業一般買奔馳之類的全驅卡車。說不好聽的政府也沒說不可以采購。
            最具影響力軍事論壇-超級大本營軍事論壇歡迎你!超然物外,有容乃大。
            CDer:001067451
            155
            發表于 2019-9-2 10:55 超大游擊隊員 | 只看該作者
            陰影月影 發表于 2019-9-2 10:52
            如果保險公司是私人的,他買啥都沒問題啊
            所以問題不在于他是不是保險公司,在于他是央企
            你們既然可以 ...

            帶涂裝的公務車還買非國產呢,有幾個去敢批判的?還不是覺得保險公司可以捏
            最具影響力軍事論壇-超級大本營軍事論壇歡迎你!超然物外,有容乃大。
            CDer:001049617
            156
            發表于 2019-9-2 11:01 超大游擊隊員 | 只看該作者
            陰影月影 發表于 2019-9-2 10:52
            如果保險公司是私人的,他買啥都沒問題啊
            所以問題不在于他是不是保險公司,在于他是央企
            你們既然可以 ...

            什么時候批判中石油在新疆買路虎了?

            或者說什么時候中石油新疆公司有路虎了?那邊大領導途銳/Q7/陸巡,小領導普拉多,帕杰羅。什么時候有路虎了?
            最具影響力軍事論壇-超級大本營軍事論壇歡迎你!超然物外,有容乃大。
            CDer:000163722
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            發表于 2019-9-2 11:02 超大游擊隊員 | 只看該作者
            SAABTURBOX 發表于 2019-9-2 09:20
            呵呵,一汽豐田企業在中國。工商注冊地在中國,中方股比占大頭。然后企業養活了上上下下幾萬工人算上供應 ...

            說得好,你這話怎么不對美國說?
            一汽豐田這個品牌,品牌價值全在豐田兩個字上,一汽這兩個字怕是還屬于負價值。去掉一汽兩個字這個品牌還能升值,去掉豐田兩個字這個品牌就一錢不值。

            而中國的市場這么大,汽車的需求量是擺在那的,沒有一起豐田,自然會有其它車企占有他的市場。所以拿就業率說事完全是偽命題,因為只要市場在,就算一汽豐田垮了,車企工人也能去其它車廠就業。

            那么反過來,市場丟了,你讓國外品牌壟斷市場,那才是真正的災難,這意味著人家掌握了定價權。能隨意宰你。才過了幾年好日子就忘了20萬的桑塔納了?

            所以作為央企,連這點覺悟都沒有,覺得是小事,覺得是上綱上線。說這個央企領導無政治覺悟,沒有政治敏感性有什么問題?
            最具影響力軍事論壇-超級大本營軍事論壇歡迎你!超然物外,有容乃大。
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            158
            發表于 2019-9-2 11:05 超大游擊隊員 | 只看該作者
            陰影月影 發表于 2019-9-2 11:02
            說得好,你這話怎么不對美國說?
            一汽豐田這個品牌,品牌價值全在豐田兩個字上,一汽這兩個字怕是還屬于 ...

            一汽豐田這兩個字一汽負價值,哎呀你這樂死我了。哪負了?

            中國任何行業任何一個合資企業崛起輝煌離不開中方對中國市場的了解,離不開中方在產品規劃產品開發生產產品銷售上的努力。

            反之任何一個合資企業沒搞好一樣有中方不作為。

            作為央企國企,講政治就是國有資產保值增值,給國家貢獻利稅。這是最重要的政治任務。
            最具影響力軍事論壇-超級大本營軍事論壇歡迎你!超然物外,有容乃大。
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            159
            發表于 2019-9-2 11:06 超大游擊隊員 | 只看該作者
            SAABTURBOX 發表于 2019-9-2 11:01
            什么時候批判中石油在新疆買路虎了?

            或者說什么時候中石油新疆公司有路虎了?那邊大領導途銳/Q7/陸巡 ...

            你還真不知道么?呵呵,前幾年某油企新疆有人坐普拉多顛簸太厲害頭頂到車頂傷了脊椎全身癱瘓。然后決定進一批發現4。結果被曝光后輿論爆表
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            發表于 2019-9-2 11:09 超大游擊隊員 | 只看該作者
            陰影月影 發表于 2019-9-2 11:02
            說得好,你這話怎么不對美國說?
            一汽豐田這個品牌,品牌價值全在豐田兩個字上,一汽這兩個字怕是還屬于 ...

            20萬的桑塔納那是國產化率低,然后那時候汽車零部件關稅150%-200%的關稅。那時候汽車整車進口也是這樣,后來零部件國產化上來了。桑塔納馬上降價到10萬了,然后那時候捷達7萬,富康5萬。

            那時候還沒有你說的這一群自主乘用車企業一毛錢的事呢,他們都是液體呢。反倒是我得說一句,自主這一幫廢物沒有合資帶來的技術跟人才他拿什么造車?
            最具影響力軍事論壇-超級大本營軍事論壇歡迎你!超然物外,有容乃大。
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